Аватар пользователя Ольга Духнич

Новые бедные Украины

В запале протестной борьбы, в уютных и обжитых угодьях Интернета быстро забывается, что украинцы — это не только нация «Фейсбука», не только вышедший на площадь студент, предприниматель и журналист.
 

Это ещё и они — молчаливые люди, проходящие мимо протестующих, подняв воротник, опасливо перешептывающиеся в очередях «евроинтеграторы нас до ручки доведут». Люди, для которых Европа — морально разлагающийся, балансирующий на грани полного провала проект, почти такой же, как Украина, только ещё ненадежнее («у них и заводов почти не осталось»). Люди, которые, включая телевизор, с тревогой и надеждой ждут слов премьер-министра страны. Эти люди — тоже Украина.

Это мелкие предприниматели, которых эффективно поломали ещё в начале 90-х, это подвизавшиеся в науке или образовании неудачники, не нашедшие места своим талантам, не сумевшие продать свою эффективность, а потому готовые продать лояльность; это тихие пассивные обыватели и чиновники провинциальных учреждений. Эти люди — тоже Украина.

Объединяет их одно: они не понимают вышедших на улицы, они боятся перемен, потому что любые перемены в их стабильном сегодня — это почти сразу глубокое пугающее дно. А самое главное — они не доверяют сторонникам Евромайдана, потому что уверены: однажды те с легкостью уедут в Европу, за непроницаемый занавес другого языка, иной культуры, других способов жизни; их же оставят дрейфовать на  отколовшейся от цивилизации льдине. Эти люди — тоже Украина.

И они — её новые бедные люди*Новые бедные — слои населения, которые по своему образованию и квалификации, социальному статусу и демографическому положению никогда ранее не относились к низшим слоям (бюджетники — служащие и рабочие, занятые в государственном секторе и вследствие снижения уровня жизни находящиеся в данный момент у черты бедности). Источник: Социологический словарь . Нищие духом и чувством собственного достоинства. Даже имея вдоволь денег или имущества, они переживают безотчетный страх вмиг всё это потерять, потому что зарабатывают благо не ремеслом и трудом, а служением и преданностью и не умеют иначе.

Новые бедные люди бедны восприятием и чувством, потому что никогда не покидали обжитого пространства и привычной системы отношений; всё иное вызывает у них страх и гнев.

Новые бедные люди не знают языков, не читают книг, не приобретали умного ремесла, их легко заменить роботами, а потому они «ненужные» за пределами своих обжитых пространств. И многие из них это хорошо понимают.

Новых бедных людей никто не уважал за то, что они люди, потому они подозрительны и от протянутой руки ждут удара, а не рукопожатия, не веря в добрую волю, не доверяют никому.

Новые бедные люди всегда голодны и не способны ждать, они готовы взять малое и сейчас, потому что большого и потом никогда для них не наступало.

Новые бедные люди слабы духом, слабы здоровьем, а потому злы — ведь злость позволяет скрывать слабость.

Новые бедные люди слабы так, что им легче примкнуть к сильному агрессору и пережить его чувство могущества как своё.

Новые бедные люди тревожны, поскольку не понимают, как связано дело и результат, причина и следствие, а потому их тревога почти всегда преобразуется в агрессию непонимания.

Новые бедные люди лишены сложных радостей и потому, перефразируя Чернышевского: «Новому бедному человеку в Украине дешевле выпить, чем поесть и одеться».

Новые бедные люди похожи на детей алкоголиков. Чтобы понять, будет ли пьяный папа бить, или погладит, не нужно уметь говорить — важно развить звериное интуитивное чутьё. Потому новые бедные люди глухи к словам, не верят словам, им сложно помочь, разговаривая с ними, приводя доводы и аргументы.

Новых бедных людей легко производить, причём в неограниченных количествах. Всё, что нужно, — поддерживать их искусственную бедность. А потому нет необходимости тратиться на образование и культуру, стимулировать самозанятость, правовую компетентность. Их совершенно не нужно уважать, а вот унижать нужно, чтобы боялись и не любили себя ещё больше, чем не любят и презирают их.

Новые бедные люди выгодны и дешевы в использовании.

Новые бедные люди — это добрая половина населения Украины. Они тоже — страна, и не замечать их присутствия, считать их призраком или клоном — неразумно. Вот они, здесь, уже сегодня стоят на площадях страны, не только потому, что их согнали, а потому, что между протестующими на евромайдане и ими — пропасть и зона отчуждения, поросшая сорняками. Никто через неё не ходит.

Сложно построить проект новой Украины, считая новых бедных людей досадной политической помехой, големом от власти, туманом трагического ноябрського утра. Они не исчезнут под лучами восходящего солнца. Они — тоже Украина.

И с этим нужно что-то делать.

Источник: РОСБАЛТ Украина
Иллюстрации: Питер Брейгель

Редактор: 
Аватар пользователя john offline
john offline
02 января 2014 - 21:30

"Объединяет их одно: они не понимают вышедших на улицы, " - скорее агрессивно не принимают, если речь идет о жителях Востока и Юга.
А так - увы, правда. И этот пассивный резерв власти, который всегда готов порвать и уничтожить того, кто посмеет нарушить спокойствие его рабских оков.

Аватар пользователя Учитель
Учитель
02 января 2014 - 22:21

Подвизающиеся в образовании неудачники?!!  А Вас кто образовывал?

Аватар пользователя Для Учителя
Для Учителя
02 января 2014 - 23:19

Такие, как Вы, увы, не научат разгибать спину, поэтому автор (с которым во многом можно и не согласиться, но и опровергнуть нечем) в данном случае прав. К сожалению, учительство у нас сейчас на службе власти - и учителя учат детей (за небольшим  исключением тех, кто в любой ситуации был и останется впереди) тому, что понимают сами: лицемерию, угодничеству, пресмыкательству перед сильными мира сего... Обидно? Понимаю... А вы начните с  того, что посмотрите на срез своего педагогического коллектива. Но научить читать и писаать и научить мыслить свободно - это два полюса образования...

Аватар пользователя amim
amim
02 января 2014 - 23:30

Почему, кто-то считает, что 'его мнение' - есть правда нашей жизни?
 

Аватар пользователя А. Парамонов
А. Парамонов
02 января 2014 - 23:50

Интересно, а что нет таких, которые осознанно против евромайдана? И против нынешней власти тоже, но ив Европу не хотят? Они больные, бедные, глупые? Не успешные? Каких ярлыков навесите им?

Аватар пользователя Rodent
Rodent
03 января 2014 - 00:19

А если они неглупые и на голову здоровые, то должны понимать, что они уже в Европе, хотят они того или не хотят.  Есть вариант идти в Азию, но эффективнее  это делать в индивидуальном порядке, потому что большинства у них нет сейчас и дальше тем более не будет.

Аватар пользователя для А.Парамонова
для А.Парамонова
03 января 2014 - 00:21

А.Парамонов, если вы до сих пор не поняли, что Евромайдан - не "за Европу", а против мерзости внутри страны, то и убеждать вас не в чем.

Аватар пользователя Elen
Elen
03 января 2014 - 00:28

Отличный анализ реалий. Читать никто не заставлял ни сторонников ни противников, тем более тратить время на коменты:)) тем более с агресией в результате полученной от прочтения тревоги. Рассуждаем мы все, одобряем или нет-----Против евромайдана, против власти, против евросоюза, против себя или кого- то..,  хотят, не хотят, туда или сюда.., ----кто - то обсуждает, а кто- то делает то, чтоб мы тут что- то обсуждали, не боясь выйти из зоны комфорта или из ЗонЫ, где приказано молчать и бояться.

Аватар пользователя Trzy Kawki
Trzy Kawki
03 января 2014 - 00:36

Они, кстати, не обязательно бедные материально ("даже имея вдоволь денег или имущества, они переживают безотчетный страх вмиг всё это потерять, потому что зарабатывают благо не ремеслом и трудом, а служением и преданностью и не умеют иначе."), могут с айфончика 5s лайкать очередную позу ГА в инстаграме, и просто не понимать: "ну че они вышли на улицы, только же вроде притерлись к власти, знакомых нашли где-то там,  да и парк нам какой отгрохали, пусть молчат майданутые, у нас тут четкий нормальный баланс неидеальной власти, которая оттеняет наши поступки совести".

Аватар пользователя Игорь Соломадин
Игорь Соломадин
03 января 2014 - 00:43

После работы, как обычно, заглянул на наш Евромайдан у Кобзаря. Услышал от идущей навстречу девушки, которая обращалась к своему спутнику:
- Смотри, здесь стоит-то всего человек 100, ну 150...
Действительно, людей было немного. Зато примерно в 100-та метрах, на площади Свободы (язык уже не поворачивается называть ее этим сладким словом), гуляли толпы - ели шашлыки, жареные колбаски, пили пиво, коньяк, шампусик и еще какую-то хрень; толпились возле горок и каруселей, фоткались на фоне анилиновых кислотных огней бюджетной коммунальной елки и зазывал всемогущей компании "Триолан". 
- Девочка, как тебя зовут? - шутил Дед Мороз, обращаясь к даме лет 40-ка на приличном подпитии.
- Меня не зовут, я сама прихожу, ггг!

Всего 100 метров, а, как говорится, "два мира - два Шапиро". 
У Кобзаря добрые люди угощали чаем с печеньками за так, бесплатно. Другие добрые люди просто так складывали свои гривны в скриньку, кто сколько может. Кто-то читал со сцены свои стихи, я пообщался с друзьями. 
За все это добрым людям другие, не очень добрые люди, жгут автомобили, на которых добрые люди привозят чай и печеньки, избивают и режут ножами, громят их офисы, обливают зеленкой... А они, добрые, но безумные, все равно собираются у Кобзаря, как бы отвечая на вопрос, доносящийся откуда-то из неведомых высей-глубин: "Здесь я, Господи!"
И чего меня понесло потом к этой коммунальной йолке? Эх, любопытство - не порок! Но вот на глаза попался материал, что называется, в тему. И что теперь с этим делать? Сойдутся ли два берега одной реки в обозримом (надеюсь, не оборзимом) будущем? Вопрос, однако, для особо одаренных...

Аватар пользователя TrzyKawki
TrzyKawki
03 января 2014 - 00:49

2 Игорь Соломадин

Просвещать, показывать, создавать нормальные рабочие места и условия для тех, кто боиться ступить сам, выйти из тени "сильного управленца-хозяйственника". Рассказывать, примером показывать. Не так и безопасны "читающие стихи", если их пытаются запугать. Если прибегают к таким мерам, то - боятся, не уверены в свой позиции,  не так искренне улыбаются на показательных встречах с народом, и пара заправленных самолетов у них всегда будет стоять в аэропорту.:)

Аватар пользователя А. Парамонов
А. Парамонов
03 января 2014 - 08:41

Какая интересно власть в Украине не была с определенной долей мерзости? И убеждать меня действительно не нужно. Я же не убеждаю своих друзей не ходить на евромайдан! Не нужно и меня убеждать в обратном, как и других моих друзей, которые каждый день трудятся, воспитывают детей, и не ходят на майдан.

Игорь Соломадин, я тоже из плохой компании, потому, что продаю книги и чай из самовара, только 700 м ниже майдана. Потому, что если я этого делать не буду, то не смогу оплатить ребенку обучение, заплатить за квартиру, аренду офиса. И это третий мир, здесь другие люди, на православной Рождественской ярмарке. 

Мне же не нравится, когда начинают вешать ярлыки и делить людей на сорта. Особенно обвиняя в трусости. Ну почему они должны верить в идеи майдана? Просто так, взять и поверить!

Аватар пользователя NikoPilgrim
NikoPilgrim
03 января 2014 - 09:59

Презрение - неправильное чувство. Люди не одинаковы по "внутреннему возрасту" (душевному, если хотите). Те, кого вы описали, не могут - р-раз - и стать взрослее. Ну, трудятся они и едят свою гречку... Плевать в них за это? Убеждать или агитировать можно, конечно... Тогда они бы стали похожи на тех детишек, которые выходят на сцену и притворяются (как научили) "звёздами" (кого-то умиляет, кого-то - ужасает). Все происходит естественно (плевала реальность на наши "хотелось бы"), т.е. не -- быстро. Забавно, что"овзрослить" людей кажется более реальным, чем привести политическую систему в соответствие с реальностью... А реальность очевидна: люди - не равны "внутренне", а внешне (в избирательном праве, напр.) - уравнены. В нашей стране, где по понятным причинам доля аристократов нулевая, критерием избирательного статуса мог бы быть уровень образованности (для начала) с учётом активности (т.е. неработающий пенсионер без званий и "заслуг" - отдыхает и во время выборов , а профессор и "заслуженный деятель" имеют коэффициент при подсчёте голосов). Не идеально, знаю, но хоть что-то... Идеальным было бы кастовое устройство с экспертным распределением по "рангам".

Аватар пользователя Микола Числін
03 января 2014 - 10:27

Для Niko Pilgrim:
Яка чудова модель: у нас - що не блядь, то кандидат, а то й доктор наук...
В плані рівня освіти, відсотку інтелекту і так далі наш Харків не гірше, мабуть, за Тімішоару, Братіславу, Львів чи Сеґед, але яка різниця!

Історично - всього якихось 30 років, але ті 30 років включили багато чого: голодомор, "син за атца нє в атвєтє",  etc. - ми (і вони) - нащадки тих, хто вбивав і вижив (якою ціною?)

На мою думку, різниця - в глибині морального розтління: це не просто "бідні люди", це - чернь, та сама чернь, що вимагала у Давньому Римі "хліба і видовищ", на все інше - насрть... А потім прийшли святі Атіла, Гейзеріх і Хлодвіг і очистили світ від скверни...
 

Аватар пользователя NikoPilgrim
NikoPilgrim
03 января 2014 - 10:58

Та да: шоб всього і сразу!  
Исторические аналогии не работают  --  ни-ко-гда!  Можно напряжённо всматриваться в описания прошлого (кто и как ещё "описал"!), а можно попытаться видеть всё как есть - без оценок. Дождь не плох тем, что мокрый... 
  Есть разница между деградацией и эволюцией (духовной).  Тот, кто растёт вверх и тот, кто вниз, могут казаться одинаковыми "на зріст".  
   Образовательный ценз мог бы изменять обстановку ПОСТЕПЕННО (доля "купленных" степеней тоже уменьшалась бы), и его введение не кажется нереальным.  А идеальным был бы кастовый ценз (по духовному "возрасту", это вполне определимо, только вряд ли приемлемо для "общественного сознания" - пока).

Аватар пользователя к слову...
к слову...
03 января 2014 - 11:11

как во всем известном афоризме: история повторяется дважды, и второй раз - в виде фарса.. ну нету лидеров, за которыми идти захотелось бы.. народ как ото мазохист какой-то из анекдота: "ну поведите! поведите нас против власти!" а оппоз.лидеры - аки садисты :"а вот не будем! бо не знаем кудыть вести!"
..все что смогли в нынешний майдан совершить три пресловутых оппозиционера - разбить гранитный кусок мрамора напротив бессарабки, аллегорию революции........ маловато для всенародного обожания их..........

*** да, и еще - мои "лайки" - а.парамонову ! )))

Аватар пользователя Игорь
Игорь
03 января 2014 - 11:40

"Новые бедные люди не знают языков, не читают книг, не приобретали умного ремесла, их легко заменить роботами, а потому они «ненужные» за пределами своих обжитых пространств."
Более тупого определения не читал.Автору статьи хорошо бы научится сначала уважать людей и не вешать ярлыки. И сказать правду, что статья проплачена.
Лично я знаю три языка,прекрасно владею 5-ю специальностями. Но я не хочу, чтобы в моей стране опять правили люди из -за "бугра". Неважно какого- с Запада или Востока. Я хочу свою сильную, НЕЗАВИСИМУЮ страну-Украину. Побывав на Майдане в течении 3-х дней, каждые полчаса пели Гимн Украины. Я не зомби- не нужно меня таким делать. За полный месяц стояния на Майдане- до сих пор нет четкой программы действий. А балаганов я и так за 22 года Независимости насмотрелся.

Аватар пользователя NikoPilgrim
NikoPilgrim
03 января 2014 - 11:41

Майдан "совершил" (и продолжает вершить!) Великую Эволюцию этого народа! Результат - не в наполненности кормушки (кормчими в т.ч.), где многие его "ищут". Души "выросли" на майданах и продолжают расти, а из них слагается "народ", а из него выдвинутся "кормчие".  "Торописа ни нада", лелеять в себе цинизм - тем более!

Аватар пользователя Людмила
Людмила
03 января 2014 - 12:52

Действительно, можно знать 5 языков, быть доктором наук, и при этом оставаться духовно бедным, не конструктивным человеком. В последнее время их часто называют троллями.
Считаю главным успехом Майдана то, что очень многие осознали свою готовность жертвовать временем, вещами, деньгами, комфортом и личной безопасностью во благо Украины. Это 2 диаметрально противоположные позиции: одни думают "Чем я могу помочь? Что я могу сделать для Украины?" и делают то, что могут; вторые - критикуют, первых "Не то. Не так. Не туда. Не эффективно", но сами ничего не делают.
Ну и, наконец, жалкие оправдания, что "я работаю", "я учу своих детей", как будто на Майдане собрались все безработные и бездетные... Честно признаюсь, я тоже работаю и воспитываю ребенка, и мне стыдно, что делаю для Майдана меньше, чем хотелось бы. Но что-то все же делаю!

Аватар пользователя А. Парамонов
А. Парамонов
03 января 2014 - 14:06

Знаете, мне жертвовать нечем! Просто у меня ничего нет, кроме детей и работы. И если я буду на майдане, святым духом семью не накормлю.
И почему это я не делаю ничего для Украины? Без государственного финансирования издано более 550 книг. Сколько их подарено в библиотеки Украины даже посчитать трудно, в детские дома, дома культуры. Но ходить на майдан я не буду, у меня есть свое мнение и не понимаю почему в этом случае я троль, не сознательный
, не гражданин?
Мне хотелось бы, чтобы Украина была самостоятельным государством, а не под кем то и с кем то. Союзы меня в принципе не интересуют.

Аватар пользователя Niko Pilgrim
03 января 2014 - 14:09

 - Дай Бог здоровья Вам и Вашим детям!

Аватар пользователя TORNADO
03 января 2014 - 14:57

А. Парамонов, с интересом читал Ваши комментарии. Вы - один из немногих _адекватных_ противников евромайдана.

Дело в том, что большинство остальных противников дискредитировали свою сторону, к сожалению, выражая своем мнение агрессивно, и зачастую - тупо.

Конечно, очень не хочется вешать ярлыки на людей, но то, что описано в этой статье, одна из основных её мыслей, это действительно правда. Люди боятся. Боятся перемен. Потому что на протяжении многих поколений большинство изменений были только к худшему. Вы, например, боитесь, что завтра Вам не чем будет кормить своих детей. И никто не вправе Вас за это упрекнуть.

Только многие не понимают, что изменений в принципе не избежать. Будут приниматься новые законы, создаваться новые правила, уходить и приходить к власти новые люди. Например, то, что перестали финансироваться издательства, или прекратилась поставка книг во все перечисленные Вами учреждения, – это ведь тоже некогда произошедшие изменения.

Я считаю, что очень важно понять одну, казалось бы, простую вещь: если ты не влияешь на изменения, то они не происходят в твою пользу. (Можно еще составить из этого лозунг - "Если ты не влияешь на ситуацию, то ситуация влияет на тебя")

Важно понимать, что люди на майданах выходят именно потому, что хотят повлиять на изменения. Выход на площадь, пикеты – это одна из немногих вещей, которые еще могут сделать люди. Потому что ни через выборы, ни через суды такой возможности уже нет.

Еще одна постоянно муссируемая всеми тема - противостояние двух союзов ЕС и ТС. На самом деле, для большинства людей, которые поддерживают майдан, эта тема не так актуальна. Если Вы спросите людей - они за свободную независимую Украину или за союз с ЕС, Вы удивитесь насколько сторонники майдана солидарны с Вашим мнением.

И напоследок. Поддержать майдан можно не только своим присутствием. Но если хочешь положительных изменений в стране, нужно сделать хоть что-нибудь. Самое первое, конечно, это измениться самому. Поверьте, это зависит не столько от окружения, сколько от собственного желания. Более того, сейчас повышение культуры поведения будет становиться модным – одна из заслуг Евромайдана, между прочим.

Мы например, поддержали Евромайдан так:
http://mr-tornado.blogspot.com/2013/12/podderzhka-euromaidan.html
http://mr-tornado.blogspot.com/2013/12/gorsovet-zg-podderzhal-narod-ukra...
Жаль, конечно, что я тогда не достучался ни до кого из украинских СМИ, чтобы как-то осветить это события. Какая никакая, а всё же поддержка.

Аватар пользователя astrey
astrey
03 января 2014 - 15:02

А. Парамонов, вы передергиваете. Не знаю уж, от малодушия ли, или сознательно. Отвечу на ваши тезисы в обратном порядке.
"Мне хотелось бы, чтобы Украина была самостоятельным государством, а не под кем то и с кем то. Союзы меня в принципе не интересуют" - на самом деле, в Евросоюз Украину пока никто и не зовет, и самостоятельности у нее не отнимает. Это раз. Во-вторых, Майдан стоит не за союз с Европой, а против прогнившей системы внутри Украины, о чем вам здесь уже писали. В списке требований Майдана подписание соглашения об ассоциации с ЕС - на ...надцатом месте.  Да и само по себе соглашение ценно в первую очередь обязательством внедрять в Украине цивилизованные нормы и правила. Вряд ли нормального человека может устраивать тотальная коррупция и попрание властью любых гражданских прав и свобод. Тут мы перейдем ко второму вашему тезису - 
"Почему это я не делаю ничего для Украины? Без государственного финансирования издано более 550 книг". Не думаю, что при издании полутысячи книг вы не столкнулись с необходимостью давать взятки чиновникам, закладывать в цену продукции огромные "откаты", покупать победу в тендерах, "улаживать" вопросы с налоговой, пожарными и и прочими проверяющими и выдающими разрешения службами. Уверен, что так или иначе вы уходили от уплаты налогов, ибо в противном случае ваше издательство просто не выжило бы. Если это не так, то мы с вами живем в разных Украинах. Потому что мне довелось поработать во многих компаниях, и везде я видел одно и то же - беспредел чиновников, наезды, угрозы и вымогательство налоговиков, пожарников, санстанции и т.д., везде руководители вынуждены были пользоваться услугами конвертационных центров ( которые, к слову, все принадлежат нашим высшим чиновникам) для наличных расчетов с теми же налоговиками или дачи взяток в органы власти. Именно против этого протестует Майдан. А еще против безнаказанности "мажоров", давящих людей на дорогах, против продажных судов, против насилия со стороны правоохранительных органов и прочего беспредела. И если вы этого до сих пор не поняли, то мне вас жаль.
"У меня ничего нет, кроме детей и работы. И если я буду на майдане, святым духом семью не накормлю" - опять передергиваете. У большинства из стоящих на харьковском Майдане "ничего нет, кроме детей и работы". И именно ради своих детей мы там и стоим. А работа Майдану не помеха - никто не мешает прийти к памятнику Шевченко после работы или просто помочь стоящим на Майдане людям деньгами, теплыми вещами, продуктами - да мало ли чем! Они ведь стоят и за ваши интересы в том числе. И за ваших детей. И за вашу работу. Чтобы заработанное вами доставалось вашим детям, а не детям Януковича, Азарова или Пшонки. Чтобы ваших детей не насиловали сотрудники милиции, как во Врадиевке, не убивали в райотделе, как студента Индило в Киеве, и не наматывали на колеса, как на Полтавском шляхе в Харькове.

Аватар пользователя ТатьянаУкраина
ТатьянаУкраина
03 января 2014 - 15:17

Почему все думают на майдане, что в Европе так хорошо. А те кто не согласен с их мнением - те бедные необразованные запуганные люди. Вы не думаете, что у них есть тоже своя позиция. И они не боятся перемен, а просто рассуждают подругому. Не люблю, когда так односторонне описывают ситуацию. ОООЧень много людей не поддерживают евроинтеграцию и совсем не потому что они не нчитанные узколобые трусы.

Аватар пользователя TORNADO
03 января 2014 - 17:11

ТатьянаУкраина, а почему все, кто против майдна, верят СМИ и уверены, что основное требование стоящих на майдане - евроинтеграция? Несмотря на то, что я уже живу в Европе и не по рассказам знаю, что в Европе по многим аспектам жить лучше, я поддерживаю не евроинтеграцию Украины, а стремление людей самим строить нормальную жизнь в своей стране для себя и своих детей, а не для бандитов и коррупционеров.

Аватар пользователя KoMoHaBT
03 января 2014 - 17:59

to ТатьянаУкраина. Многие стоящие на майданах хотели бі убрать слово "евро" из названия, просто чтоб не обьяснять каждому наконец то заинтересовавшемуся происходящим, что не за Европы давно тут стоят, и большая, если не бОльшая часть интеграцию не особо то и поддерживает. Но правильно сказали выше - если Вы до сих пор ето не поняли, значит настолько маленьким біло желание.
Нас просто достало как эта имитация государства ведет себя с нами. И потому хотим и требуем перемен.

Аватар пользователя Snikers
Snikers
03 января 2014 - 18:34

Очень толково. Можно разбирать на цитаты.

Аватар пользователя А. Парамонов
А. Парамонов
03 января 2014 - 19:57

astrey
Кто Вам сказал о 550 экземплярах, речь идет о 550 книгах с тиражами от 200 до 2000 экземпляров каждая. 
Налоги платим вовремя и все, что положено. Трудно, так меня ни при одной власти не поддерживали финансово, деньги занимал на издания, сам зарабатывал. 
За меня стоять на майдане не нужно! Тем более за моих детей! 
Ни до, ни после работы, ни во время, я не собирался выходить на майдан. Даже не начинал думать о том, чтобы быть там! 
У Вас своя позиция, у меня своя. 
Бояться мне не чего, машину, квартиру, дом, или что там еще палят революционерам, мне не спалить, по причине отсутствия таковых.
Любые ценности современного майдана не для меня, извините! Есть люди, которые знают, что я занимал непримиримую позицию, и резко высказывался против представителей власти и не боялся.
Можете считать меня тролем, жабой, мылом, дерьмом, всем тем, что Вам не нравится - я все равно не буду ходить на подобное мероприятие. Пока... А вот если я выйду, боюсь, что рядом окажутся совсем другие люди, которые сегодня придерживаются таких же взглядов как и я.  

Аватар пользователя TORNADO
03 января 2014 - 21:19

А. Парамонов, не троллинга ради, а действительно интересно - что может заставить Вас выйти на площадь?

Аватар пользователя Андрей Парамонов1
03 января 2014 - 21:51

TORNADO
Не проблема, ответить на этот вопрос, но человеку, а не придуманному позывному.
Я никогда не скрывал своего имени, когда писал на форумах, потому, что писал то, что думаю, от чистого сердца.
И в дальнейшем не собираюсь скрываться...

Аватар пользователя TORNADO
03 января 2014 - 22:04

Андрей, Вы можете перейти по ссылкам на мой блог и почитать, хотя бы из интереса. Там немного написано на страничке "об авторе". А также очень много от чистого сердца и с искренним желанием помочь опубликованно много полезного текста. Тем не менее, имя свое я раскрывать не обязан. Если я назовусь Васей никому легче от этого не станет.

И всё же... Что может заставить Вас выйти на площадь?

Аватар пользователя Юля
Юля
04 января 2014 - 00:36

я знаю язык, постоянно езжу в европу, есть профессия, есть своя квартира и я все равно не понимаю людей, которые вышли на майдан... лично я считаю, что если ты трудолюбив, то успех будет там, где ты, а европа это будет или нет, разницы нет никакой. важнее, какой ты человек: способный или нет. очень жаль девчонок-продавцов, которые дышат этим дымом в глобусе... очень жаль. у меня за час поиска подарков родным и близким завонялась вся одежда, а они там днями стоят...
и да, согласна, власть офигела, но оппозиции как таковой нет, сдулись все, тягнибок своим фашизмом противен. я больше нациков боюсь, чем зеков, хоть и родилась в киеве и мову знаю. всем пис, ребята

Аватар пользователя Андрей Парамонов1
04 января 2014 - 08:31

Всё равно я не понимаю как можно скрывать свое имя? Это как стыдиться своих предков, чью фамилию носишь!

Что до выхода, самый нелепый вариант, если вдруг Фарион станет премьер-министром, или не дай Бог президентом. Тогда придется ходить на площадь часто.
Но вдруг, в стране появится приличный лидер. Не смазливый мальчишка, обиженный на офицера милиции. Не гора мяса, упавшая от брошенного яйца. Не гора мускулов, у которого голова мыслит реже, чем по ней бьют. Не бывший министр, который так никого и не наказал за коррупцию. Не любитель сладкого. И уж тем более не нацист. И этот лидер скажет, что давайте строить новую страну. Да, будет трудно всем, но мы не будем строить ракеты и всякое железо, которое просто железо, а мы накормим весь мир. Не гамбургерами, а настоящей едой. Да, мы будем аграрной страной, но с высокоразвитыми технологиями производства растений и животных. Который скажет: "Так, сегодня мы прощаем все экомические преступления, которые Вы совершили до этого дня, но с завтрашнего будьте любезны соблюдать законы". Введет 10-летний закон (2 президентских срока) на роскошь. Даст новые обороты исполнению законов по охране общественного порядка. Займется качественным образованием наших детей. И т.д... Тогда тоже придется часто поддерживать такого человека. 
Более радикальное выступление против интервенции, когда придется с оружием в руках защищать свою страну.
Но я могу выйти на площадь, и по пустяку, если какой-то идиот в моём любимом городе, спилит моё любимое дерево.

Аватар пользователя TORNADO
04 января 2014 - 14:33

Андрей, но ведь основная масса людей на майдане не стоит ни за одно из перечисленных вами "не за". Люди вполне обосновано не верят опозиции. И так же, ка и вы, хотят всех тех перемен, которых хотите вы. Еще раз повторю - евроинтеграция не стоит первым пунктом в требованиях.

А что касается лидера - он не может взять и появится из ниоткуда. Чтобы появился лидер - у него должна быть поддержка. И, как мне кажется, могут быть два вида поддержки. Первая - это финансовая. Но ни вас, ни майдан, ведь, не устроит представитель чьих-нибудь финансовых интересов, правда?  Второй вид поддержки - поддержка народом. А откуда эта поддержка может вообще появится, если народа не видно?

На самом деле этот майдан имел все шансы подобных лидеров воспитать внутри себя. Но чем меньше внимание и поддержка народом майдана - тем меньше шансов, что такой лидер появится и проявится. Большинство людей, которые ошибочно убеждены, что майдан устроен оппозицией, или что основное требование это евроинтеграция и свобода ЮТ, в лучшем случае не проявляют к майдану интереса.

А еще мало кто понимает, что есть еще и другие цвета и оттенки, кроме белого и черного. К примеру, наблюдая иногда за деятельностью оппозиции, я обнаружил, что далеко не все оппозиционеры только языком трепят. Из имён, которые запомнил - Леся Оробець. Мне кажется, что она именно _сделала_ для людей больше, чем вся троица вместе взятая наговорила. Было еще несколько депутатов, имен которых не запомнил, которые именно делом, а не словом, делали что-то для людей. И я тогда пришел к мысли, что для тех людей, которые хотят что-то изменить в положительную сторону, не так и много вариантов. Присоединение к оппозции - один из самых эффективных и безопасных. Это же к вопросу ярлыков. Оппозиционер - еще не значит трепло.

Кстати, в 2004 люди уже выходили "за лидера". Надежды людей тогда были так сильно обмануты, что я вообще удивлен, что сегодняшний майдан возник. Все понимают, что если выйдет человек и скажет о всём том, о чем вы написали, как о своей программе действий - за ним никто не пойдет.

А может, вы видите другие условия, в которых лидер мог бы появиться? Было бы интересно узнать.

Аватар пользователя Александр Чумак
Александр Чумак
04 января 2014 - 20:03

Не соглашусь только в одном.
Автор не помнит 2010-го года, когда на майдан вышли предприниматели Востока, Запада, Центра, Севера, Юга и Крыма.
Малый и средний бизнес как раз одна из наиболее прогрессивной части общества, которая нуждается в реформах. Требования изменений в экономике объединяют весь бизнес. Но нынешний протест после 11-12 декабря обрел четкий политический окрас, который разделяет общество. Да и политики, подающие себя лидерами майдана, не убедительны. В них уже разуверились.
Нужны новые лица с новыми мозгами, которые смогут объединить Украину на основе единых, понятных, общечеловеческих ценностей.

Аватар пользователя Евгений
Евгений
05 января 2014 - 08:52

"не приобретали умного ремесла" - Ляпис Трубецкой отдыхает.
 

Аватар пользователя к слову...
к слову...
05 января 2014 - 12:23

почему автор считает, что истинное предназначение любого человека - стать лидером, непременно альфа-самцом (самкой) и всю свою жизнь бороться?? :D)))
а есть ведь много радостей в жизни гораздо интеллектуальнее.. добрее.. человечнее........

Аватар пользователя Mery
Mery
07 января 2014 - 02:55

Автор! Какая вы умная! Просто богиня! 

Аватар пользователя №1
№1
15 января 2014 - 19:31

Я был на гм...... МАЙДАНЕ!!!! НУ что сказать, пообщался с озлобленными соотечествениками которые уже сами не могут понять что они там делают, подкормленные лозунгами оппозиции и чувством стадного чувства превратились в хорошее оружее в руке стоящих на митинг-сцене! Хороший сценарий цветной революции! К сожалению финал как всегда не очень хорош для народа, я о 2004. Думайте, решайте, удачи, а пойду плодотворно и с удовольствием поработаю! Спасибо Вам за внимание!!!!!!

Орфографическая ошибка в тексте:
Чтобы сообщить об ошибке автору, нажмите кнопку "Отправить сообщение об ошибке". Вы также можете отправить свой комментарий.